马来西亚在1963年9月16日正式成立,由当时的马来亚联邦、沙巴及砂拉越共同组成。经历50年的风雨后,隔著一片南中国海的东马及西马民众存在一些鸿沟,彼此仍有许多不了解之处。

许多时候,东西马两地的民众对彼此的看法,仍停留在刻板印象。

本周《东方上爱Fm》的2名听众,分享各自在东马的不愉快经历,存有“东马人有些排挤西马人”、“砂拉越人比较排挤西马人”等印象,也在嘉宾及听众间引起广泛讨论。

听众熊先生依据个人经验指出,印象中的沙巴人好客、而印象中的砂拉越诗巫人却是处处提防来自西马的客人,感觉好像排挤西马人。

两名来自东马的嘉宾认为,西马人对东马人的文化或许停留在刻板印象上,但现代人应跨越及突破这种印象。他们也建议西马人应前往沙巴及砂拉越,亲身体验当地的风俗民情,进一步了解东马人的生活。

沙巴艺术学院院长拿督杨忠勇指出,他在求学时也听过“你们是不是住在树上”的提问,让他深感没去过东马的人,一点都不了解东马。

杨忠勇认为,现在已有更多东马人前来西马,而西马人到东马的情况则相对比较少。

谈及东马人及西马人之间的接触、交流及互动时,他认为东马人更多接触西马人。“如果去看看、旅游,会更了解东马的生活、环境及所面对的问题。”

不排挤外来者

对于东马人是否排挤西马人,杨忠勇表示,60、70年代有许多西马或砂拉越的人到沙巴从事木业或饮食业等,导致沙巴出现许多外州人,所以不会排挤外来者。

来自砂拉越诗巫的马来亚大学政治学研究员吴益婷则认为,国人对于不同身份背景,不同区域、不同性别、种族或宗教的人,都存在不同的刻板印象。

“马来西亚是一个多元种族、宗教的国家,人民之间一定有很多摩擦。”她也认为,东马和西马的民众在互动过程中必须尊重对方只是个人。

她认为,听众熊先生也应该如此处理,若有东马人得罪过他,他不应以偏概全,评断东马人和西马人的问题。“因为他(熊先生)不能代表西马人,而得罪他的人也不能代表东马人。”

东马多人入阁 应合作争权益

在4个前的第13届大选中,被视为国阵定存州的沙巴和砂拉越,在大选创下佳绩,奠定了国阵的中央政权,也让大马史上出现最多东马正副部长的内阁。

505大选之后,共有20名来自东马政党的国会议员受委正副部长,也是内阁中最多东马官职的一次。

虽然早前有人认为,多名东马正副部长入阁或对中央政府有所影响力,惟目前的情况看来,东马部长所具备的影响力仍不明显。

杨忠勇说,随著政治局势演变,东马政治人物可以形成一股很大的力量。如果大家能够合作,两州提出的要求及争取,一定会获得中央政府的考虑。

吴益婷也是政治研究员,她不认为内阁部长多几个能够改变中央的政治文化。

“这些东马正副部长来自各个小政党,他们之间是否有共识要成立集团来争取共同利益?没有。”

嘉宾开讲:西马企业投资没带动发展

多年来,许多西马企业进军东马沙砂两州,在不同领域开拓自己的一片天,但来自东马的嘉宾却埋怨西马企业从州外输入大量的人力和物资,甚少推动东马本土经济发展。

杨忠勇认为,目前大多部东马州政府的工程,是由西马的大企业所掌握,而大企业也在沙巴州置业以发展农业,但这些投资活动,却没有为东马经济带来多大的助益。

“州政府的大型工程,轮不到东马人,也是由西马人承包。当他们把工程的一部份分包给东马承包商时,利润已经很低了。”

“他们(承包商)拿到项目,但很多员工是外来者,用的东西也是从西马运过去的,甚至采用东马本地的人力和东西,因此无法带动当地的经济。”

他认为,这种问题需要解决,至于能否解决,最终胥视州政府的态度和行动。

针对东马天然资源的发展,吴益婷指,砂拉越天然资源丰富,如天然气、石油、木材业也都发展得很好,但却面对请不到当地员工的问题。

“就好像木材业的工作很繁重,需要去到内陆地区工作,业者在砂州很难找到足够的劳工,何况是要吸引西马人过去工作。”

她认为,基于国人的生活方式和教育,很多人都不愿意从事这些依靠劳力的工作。

她也说,目前西马人甚少到东马工作,其源头并非区域隔绝,而是阶层、工作性质和交通设计的隔绝。

听众来电:视领域需求 放宽工作证限制

曾在沙巴山打根工作的杨女士提及西马人到东马工作需要不断更新工作证,对西马人造成许多不便。

吴益婷认为,目前东马沙砂两州的某些领域需要大量人力,所以希望州政府可以放宽工作证的限制。

“州政府需要考虑如何为当地人谋求最大的利益。就好像,有一个人已经在这里工作数十年,居住数十年,让他们居住下来不是更好吗?”

她提出,目前沙巴、砂拉越已发出很多工作准证给印尼人和其他外籍劳工,但只是开放特定领域让专业人士到沙砂两州就业。

“我们还有很多领域需要很多人才,因此需要放宽更多的限制,让更多人能到东马工作。”

对于放宽工作证限制的问题,杨忠勇认为应该视乎各别领域的工作性质,再做决定。

他说,根据现有的规定,沙巴州政府允许在沙州工作超过一定年限的人士,可以申请居留证。

语言宗教教育应赋权州政府

对于目前中央政府掌握许多领域的主导权,2名来自东马的嘉宾认为,中央政府应考虑在语言、宗教及教育方面下放权力给州政府,让州政府更能回应州内社群在这些领域的需求。

吴益婷认为,国内各州的人口比例、文化和习惯用语不同,若中央政府能下放权力给州政府,州政府将能有效回应地方群体的需求。

她举例,在砂拉越,除了英语和马来语是普遍使用语言外,伊班语也很普遍。

在中央政府积极推广国语及英语的情况下,若州政府在教育及语言上掌握更大权利,就更能回应当地人对于发展本土语言的意愿和需要。

沙砂两州与马来亚联邦组成马来西亚时,定下与砂拉越相关的《18点协议》及沙巴的《20点协议》,在有关协议下,两州对州内教育握有一定的权限。

杨忠勇认为,学校课程纲要,可以由中央统一拟定,但州政府对于学校管理、人事方面应拥有一定的权利。

对于中央政府在高等教育方面一把抓,来自东马大专的管理层每月都需要到西马来开会及处理公务,造成许多不便。杨忠勇说,若能够在沙砂两州设立高教办事处,将能够减轻大专管理层的负担。

另外,吴益婷也认为,大马联邦政府较为集权,一定要争取将部分权力下放给州政府,否则集权带来的问题,将对地方发展造成伤害。

“权力过度集中在中央政府手上,对地方发展有很大伤害。很多发展工程也是发给和中央领袖有密切关系的集团,这不是一件好事。”

开讲嘉宾:
沙巴艺术学院院长拿督杨忠勇
马来亚大学政治系研究员吴益婷
电台主持人:邓佩银、苏进川
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